吴洪拱手表示感谢。

吴洪走后，旁边的刘瑾将心中的疑惑说了出来。

“殿下。奴婢觉得这个吴洪就是一个滑头。知道问题的症结所在，连说都不敢说，那还能解决吗？”

朱厚照笑着说道：“这个他还真解决不了。就是父皇和内阁的几位大臣解决起来，也是颇为吃力的。”

刘瑾说道：“殿下。您在南直隶治理马政，那可是立竿见影，颇有成效。就把南直隶的那些举措教给吴大人。让他们照猫画虎，按部就班执行，不就可以嘛。”

朱厚照说道：“南直隶是南直隶，北方是北方。所处环境，所牵扯到的人，那都是不同的。岂可照搬。

另外，北方的辽东、陕西、山西、甘肃等处的马政问题有共同点，也有许多不同之处。盲目照搬，只会适得其反。”

刘瑾若有所思地点了点头。

谷大用说道：“殿下。南直隶的草场被当地豪强侵占、养马流于形式，增加百姓负担等。这些问题在北方各地也是存在的。咱们也清查草场和马匹，不就把问题掀开了嘛。趁机对症下药，那不就能解决了吗？”

刘瑾这次十分难得地附和道：“是呀。殿下。侵占草场之事，定然是存在的。”

朱厚照耐心地解释道：“你们说得很对。不仅仅是侵占草场，还有侵占农田、隐匿土地等问题，也是比比皆是。南直隶不同于北方，没有战事，更没有藩王。如果我没有猜错的话，马政的问题，牵扯的面会很广，官员、地主豪绅、藩王、军队将领、镇守太监等等。这些人绝不仅仅是马政这点事，定然还牵扯到其他事情。惩治轻了的话，相当于没解决。惩治重了的话，能出现什么后果。你们应该比我清楚。”

这番解释，令刘瑾、谷大用感到，的确是牵一发而动全身。实在是太棘手了。

刘瑾问道：“殿下。那就没有办法解决，任由马政如此荒废下去吗？”

朱厚照回道：“事在人为。解决，自然是能解决的。关键是要控制好火候、控制好进度、控制好大家的情绪、控制好惩罚的力度。要做到这几点，难呀。”

刘瑾和谷大用长期待在宫里。

跟随朱厚照前往江南，算是出门，见了一些世面。

另外，跟随朱厚照也知道了许多事情。

对于马政一事，朱厚照与杨一清在南直隶的所作所为，他们自然是知道。对于北方各地马政情况，也是屡有耳闻。

他们从自身得知的消息，