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“荒谬吗？”恩格斯放下手中小巧精致的咖啡杯笑了起来“为什么荒谬呢？”

“这是很明显的两个差不多一样的**的国家和军队双方的人民都生活在水深火热当中可能英国这里的工人阶级更加痛苦一些。而且英国是劳师远征拖着上万英里至少是数千英里的后勤线满清则是以逸待劳本土作战。在兵力上面又是满清居于绝对优势。弗里德里希你难道不觉得中英贸易战争的结果非常让人难以置信吗？”

朱济世缓缓地说出了心中的疑惑语气显得有些沉重虽然他口头上面否认自己是“清国人”但是后世多年的课堂教育还是让他把包括鸦片战争在内的所有满清王朝对外战争的失败看成是中国和中华民族的屈辱。

恩格斯淡淡一笑“杰森没想到你观察军事政治问题的出发点同社会主义者是如此的相近都是从下而上由社会到政治再到军事。的确英国的社会是相当**的统治国家的贵族和资产阶级唯利是图从来不关心人民的死活在这些人眼中劳动人民实际上就是一种商品！真的就是一种商品！”

恩格斯的脸上滑过痛苦的表情“其实我也是资产阶级的一员在我担任经理的‘欧门——恩格斯纺织厂’工人同样是一种商品资本家出钱购买他们的劳动力而购买的价格当然是越低越好……”

“如果生产力进一步发展了工人的工资应该会提高的吧？”朱济世忽然插了一句。在他的印象中欧美国家劳动者的工资是比较高的可能从第二次工业革命后就开始大幅提高了。

“为什么？”恩格斯不解地反问“为什么生产力发展了工人的工资就会提高？近一百年来由于机器工业的出现生产力出现了突飞猛进的增长但是工人的工资并没有得到提高啊？目前普工人的工资不过是每天4到6个便士一年也就是2000个便士相当于100先令或者是8个左右的英镑（差不多是24两银子折成每月2两银子和清朝的手工业者相比大概就是不相上下吧）比起100年前虽然有所增长但是和通货膨胀的程度相仿根本不能同社会产力的增长和英国政府财政收入的增长相比。

而且如果工人的劳动力是一种商品那么它的价格就是由供求关系所决定的。和社会生产力的发展还有资本家的财富增长恐怕没有多少关联。”

朱济世默然无语恩格斯当然是不会错的可是后世欧美国家的劳动者收入的确很高而同时那些国家还存在着相当大的失业率！也就是说劳动力的供应是过剩的……

相比之下现在的英国虽然处于经济危机当中据说有150万到200万的“过剩人口”但那是建立在普遍使用童工的基础之上如果让所有的童工都进入学校的话劳动力肯定是短缺的。

他叹了口气又问：“既然英国是这样一个**的不关心人民生活的国家那么它为什么会如此的强大呢？”

恩格斯仍然用不解的目光打量着朱济世摇头道：“杰森你认为资产阶级或是封建贵族阶级的国家是否强大和关心人民生活有很大的关系么？这是谁的理论？”

“这个……没有关系？”朱济世心想好像真的没有多大的关系。现在世界上最牛逼的国家是英国和俄国一个是

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